Почему и как Украина «утеряла» Крым?

[Фонфан]

Почему России удалось «присоединение» Крыма?

Личное мнение.

Равнозначных объективных и субъективных обстоятельств /причин/ успешности действий в Крыму России, по большому счету, - СЕМЬ. Если одну из причин нивелировать или заранее устранить то, думаю, сегодня Крым был бы украинским…

Первая причина - "Майдан 13-14", созданный в ноябре 2013 г., подтолкнул Януковича к измене и бегству, а его не конституционное отстранение от власти развязало руки и подало практический пример Путину в том, что можно действовать в Крыму ПО СВОЕЙ ТОЛЬКО ВОЛЕ. Не было Майдана – и ВОПРОС О КРЫМЕ ВООБЩЕ БЫ НЕ СТОЯЛ!!!

Вторая – бегство украинского Президента Януковича, который имел в своём прямом подчинении все силовые структуры Государства, ОДНАКО лично не проявил твердости при принятии мер по стабилизации положения в Государстве, а потом трусливо и подло покинул страну в самый тяжелый час для всего народа и своих сторонников, чем безмерно усложнил положение в стране и фактически своим побегом создал рецидив разрушения территориальной целостности Украинского Государства. Нет «бегства Януковича» – и у Путина нет главного ФОРМАЛЬНОГО повода на Крымскую эпопею.

Третья - то, что Европа и США, опираясь на некомпетентное мнение части населения и по настоянию западных регионов Украины, не имея объективной информации и не стремясь к получению оперативной информации по событиям на Украине и, таким образом, не владея /или - делая вид, что не владеют!!!/ реальной ситуацией относительно сути Майдана- 13, - сначала ошибочно /или - умышленно!!!/, «в умилении» от личных встреч представителей Европы с «майданниками», - идейно поддержали Майдан- 13, а не - конституционное правительство Януковича, и, затем, сразу же ошибочно политически поддержали и новое правительство Украины, - после не конституционного устранения Януковича. Без ОФИЦИАЛЬНОЙ поддержки США и Европы «Майдан» развалился бы еще в декабре, и дело до отторжения Крыма просто не дошло бы.

Четвертая. Издержки развала СССР, - как нынешняя историческая неопределенность /головная боль Правительства России последних десятилетий/ возможности долгосрочной дислокации Черноморского флота России в украинском Крыму… Однако, не имея своих "разрешенных" войск в Крыму, Путин дополнительные войска в Крым в марте 2014 года, при противодействии Европы, не ввел бы, как не вводит и не введёт сегодня СВОИ ВОЙСКА официально в Донецкую и Луганскую области!!!

Пятая!!! Чётко заранее спланированные и организованно проведенные демонстративно-силовые действия России по отношению к Украине на территории полуострова. Эти действия России ОДНОЗНАЧНО противоречат Международному праву.

Шестая. Поддержка действий Путина в Крыму гражданами России, что позволило Путину обратиться к Думе и получить официальное согласие /разрешение/ на ввод российских оккупационных войск в Крым в начале марта 2014 года.

Седьмая – ошибки нового Правительства Украины, - «помимоимпичментовное» устранение Януковича от власти, ОШИБОЧНО разрекламированная Правительством и Радой отмена Закон Януковича «О языковой политике…», затем, - полное силовое НЕ ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ тогдашнего центрального Киевского руководства силовым действиям России в Крыму в первых числах марта 2014г.

[Фонфан]

Не маю часу довго читати, відповім по першому абзацу.
Майдан теж не з'явився просто так, для його виникнення були причини.

1/. Деякі люди в Україні і взагалі в Європі і Світі, можливо й досі, уявляють первинний початок Майдану приблизно таким чином: - що декілька десятків тисяч киян і, очевидно, випадкових гостей столиці, - в якийсь день, займаючись кожен своєю справою /хто на роботі, хто в ресторані, вдома, на риболовлі і так далі/, раптом, усі одночасно, - відчули позиви гніву у бік існуючий влади і в єдиниму пориві одночасно подалися на Євромайдан "роздувати революцію".

Проте ЗДОРОВИЙ ГЛУЗД тихо підказує, що на Майдан первинно прибули в заздалегідь встановлений час члени опозиційних у той час партій /за вказівкою керівництва/ і заздалегідь сплачені "майданники" у потрібній кількості, частина якихі повинна були надалі утримувати Майдан постійно або до наказу щодо ротації. Далі на майдані цілодобово працювали ТІЛЬКИ НАЙМАНЦІ. Майдан волю народу України ніколи не виражав, а був тільки інструментом БОРОТЬБИ ЗА ВЛАДУ!
Тільки не кажіть, панове-товариші, що серед нас сьогодні є хтось масово готовий кинути особисту роботу, теплу оселю, сім'ю і оселитися тільки за ідею і харчі на холодній площі на півроку або на рік...
Майдан весь час і спочатку був - ИНСТРУМЕНОТОМ БОРОТЬБИ ЗА ВЛАДУ в Україні, а, можливо, і в Європі і у Світі. І тільки досі не зрозуміло, хто проплачував Майдан після втечі Януковича та встановлення нової влади на Україні у лютому 2014 року: та ж сама нова влада, чи спецслужби Росії, Європи, Світу або міжнародна мафія. Хто платить, - той і хазяїн!!!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++



Друге, якби Крим був українським, то про його від'єднання від України і мови не було б, хоча, навіть ось такий, не зовсім український Крим, Росія не змогла б анексувати без введення "зелених чоловічків".

2/. Значить, коли пани М.Джига і В. Путін вважають, що Крим НЕ БУВ УКРАЇНСЬКИМ у 2013 році, а дурна Европа і нікчемні 90% Держав усьго світу ввжають і по цей день, що Крим і по нині є українським, то пан М. Джига правий? Де логіка? Так колись і Гітлер вважав, що він "ПРАВІШИЙ" за увесь Світ...
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Чи Ви вважаєте, що українці мали б бути холопами, аби лиш нікого не дратувати?

3/. Поясніть щодо "холопів". До кінця Вашу думку не второпав. По відношенню до кого і чому "мали бути б холопами"?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
А тепер, будь ласка, почитайте правила підфоруму.

Будь ласка процитуйте, які правила я порушую і прокоментуйте, - як це порушує нашу з Вами полеміку.
Дякую!

[Фонфан]

Почему удалось? Много факторов. Но главный тот, что все это было спланированно очень давно и это произошло не потому, что был Майдан, что была слепа Европа, а новое правительство в Киеве было бессильным, а потому, что при сочетании всего этого, в Москве дали ход плану оккупации, который существовал ещё з 2004 года.
Возможно, что если бы этих всех "благоприятных" факторов не было, то Крым ещё какое-то время оставался бы в Украине.
Но не факт.

Какие у Вас есть основания утверждать, что "план оккупации был спланирован" в Москве еще 2004 году. Поймите, я бы то же мог в это поверить, но дайте хоть какую-то доказательную базу... А так можно заявить, что такой план есть и у инопланетян. И потом, если Вы знали об этом и до Майдана13, то где об этом Вы лично сообщали до осени 2013 года. Дайте ссылку... А если не сообщали, то почему молчали?
Спасибо.

[BEOWOLF]

Фонфан, конкретного алгоритма ФСБ тут никому не показывала. Однако, деятельность совершенно чётко сводилась к подготовке к оккупации, и причём ещё до 2004 года. Вы хотябы зайдите на оккупантский рупор "севполитфорум", почитайте там. Там же и доказательная база с перечнем фактов есть о том, какая работа проводилась. Они ей гордятся кстати, и не скрывают... Во всяком случае так было раньше, сейчас уже половина форума оттуда сдрыстнула, когда увидели результаты, к чему всё привело. Причём самым первым оттуда сдрыстнул Караваев. Знаете, кто это такой? Это тот самый, кто регулярно ходил на "севастопольских ритуалах", и ездил в Москву на подписание "договора" о "вступлении" в РФ. Он там с "хоругвием" стоял. Чалый - в свитере, а тот со знаменем. Кстати, позже на этом же севполитфоруме обоих зачислили в "хохлы" - это наглядно показывает, что это всё из себя представляет, и куда они встряли.

[Фонфан]

Фонфан, конкретного алгоритма ФСБ тут никому не показывала. Однако, деятельность совершенно чётко сводилась к подготовке к оккупации, и причём ещё до 2004 года. Вы хотябы зайдите на оккупантский рупор "севполитфорум", почитайте там. Там же и доказательная база с перечнем фактов есть о том, какая работа проводилась. Они ей гордятся кстати, и не скрывают... Во всяком случае так было раньше, сейчас уже половина форума оттуда сдрыстнула, когда увидели результаты, к чему всё привело. Причём самым первым оттуда сдрыстнул Караваев. Знаете, кто это такой? Это тот самый, кто регулярно ходил на "севастопольских ритуалах", и ездил в Москву на подписание "договора" о "вступлении" в РФ. Он там с "хоругвием" стоял. Чалый - в свитере, а тот со знаменем. Кстати, позже на этом же севполитфоруме обоих зачислили в "хохлы" - это наглядно показывает, что это всё из себя представляет, и куда они встряли.

Я, к несчастью,- никудышный "интернет-компъюторщик" и был бы лично Вам очень благодарен, если бы Вы здесь же озвучили хотя бы частично эту "доказательную базу с перечнем фактов" и огласили источники этих самых доказательных фактов по ссылкам.
Заранее благодарен за проделанную работу.

[BEOWOLF]

Никакую работу я проделывать не собираюсь, я не следственный комитет, дам только ссылку севполитфорум, и скажу в каком направлении искать. Ссылки на севинфо тут режут, и кстати совершенно правильно делают. Я смотрю, многих старых тем там уже нет, походу заметают следы, не нашёл например тему про памятник Екатерине. Зато "Севастопольский РИТУАЛ" по-прежнему висит в топе. Смотреть можно также по ключевым фигурантам: заходите к ним в профиль, там есть ссылка "найти сообщения пользователя", дальше читаем сообщения. Например, -=Sa=- это профиль Караваева, но он уже залочен, другие рабочие. Модератор там "Гравицапа" - довольно фееричный персонаж, и сама по себе может много чего интересного поведать. Была там тема весной в 2014 году "давайте знакомиться", там вообще шедевры, правда эту тему уже заныкали. Особенно интересным там был персонаж "добрый666", с перечнем достижений о том как он работал помимо того форума, в Киеве на майдане, в Чечне, в Азербайджане, и других местах. Впрочем, там в любой теме одни сплошные шедевры.